公元一六四四年~大明王朝之變天!

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公元一六四四年~大明王朝之變天!

發表  世清教官 于 周二 9月 19, 2017 3:32 pm



皇太極見青年吳三桂之英勇,嘗嘆曰:「吾家若得此人,何憂天下?」

中年吳三桂為紅顏一怒而引敵軍入關,成為大清帝國南征衝鋒陷陣的頭號猛將。

老年吳三桂再因康熙撤藩而起兵叛清,命運大起大落!


公元一六四四年~大明王朝之變天
西元1644年這一年的春節,是大明王朝崇禎皇帝一生中最黯淡無光的新年。
元旦一大早,京師大風呼嘯出現了罕見的沙塵暴。大風霾在古代星相術士眼中,乃是邊事刀兵大起的大凶之兆。
可按照傳統皇帝要在這一天清晨接受百官的新年朝賀,崇禎強顏歡笑早早地來到皇極殿。
元旦吉日出現這種景象,早已讓崇禎心煩意亂。
1644年的春節,作為帝國最高統治者崇禎,他比任何時候都真切地感受到大廈將傾的悲劇已經成為不可挽回的事實。








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發表  姚雅馨 于 周三 9月 20, 2017 5:22 pm

雖然一般人提到吳三桂大概只會想到怒髮衝冠為陳圓圓,但我非常同意老師上課說的:「不能把錯都怪在女人身上,是男人自己不檢點。」並不是因為我是女生或是有偏見,而是一個人做錯事本來就不應該找別人當藉口,畢竟,沒有人能替我們決定,只有自己是自己的主人,與其將心思放在怪罪別人身上,不如反省如何改進。
況且,吳三桂只是做了當時他認為最好的決定:引清兵平定盜賊。即便被許多人詬病,都不應該忘記回歸事情本質去探討,到底當下怎麼做才是對的呢?是不是換一個角度去思考反而會發現,過去的種種偏見其實都只是寫歷史人的觀點呢?

姚雅馨

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發表  廖浩鈞 于 周三 9月 20, 2017 6:05 pm

就如同老師說的,或許吳三桂真的有因為陳圓圓的事情而受影響,但應該不會成為唯一關鍵的因素。
說真的,陳圓圓一生都是受人擺佈,她真的是主動被招回宮的嗎?她又真的愛吳三桂嗎?
從意圖上,陳圓圓所做的行動沒有幾項是她自己能操控的,她所能的,也只是為自己謀求較好的生活罷了。
古代經常會有人說紅顏禍水,為博一笑點烽火台?
只不過代表了君王他自己的一種態度而已,被狐妖魅惑?他本身就殘暴到沒有人受的了了。

廖浩鈞

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戲謔的小小想法

發表  姚雅馨 于 周三 9月 20, 2017 10:35 pm

其實半開玩笑式的想法:
如果女人有那麼大的影響力,那麼光靠一個女人便能興邦興國了,何苦需要軍隊呢?

姚雅馨

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發表  黃恩翰 于 周五 9月 22, 2017 12:10 am

如果先以漢族的角度來論肯定會認為吳三桂做了個大錯特錯的決定,但是這不是我們在看待歷史時應有的態度。應該要考量到當時的確大勢已去,若是繼續反抗最終只會被淹沒在時代的洪流中。因此他不得不(這也未必)做出開關迎敵的舉動,即使他知道這將會把自己在歷史上的名聲一筆抹煞。至於說是因為陳圓圓而這麼做,只覺得這算是歸咎吧,自己還是得負起很大責任的。

黃恩翰

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發表  許柏文 于 周五 9月 22, 2017 9:20 am

國家已被流寇佔領,也須備外族統治也是不得已的吧。
一、崇禎皇帝去世之後,吳三桂成為雙方拉攏的對象
吳三桂有3萬多關寧軍。北方有對強悍的滿清。李自成率領20多萬農民軍
二、李自成的一系列錯誤政策,最終激反了吳三桂
李自成在北京城內倒行逆施,從行為上看絕不是當皇帝的材料。李自成在城中瘋狂的追贓,以至於吳三桂的父親吳襄被毒打,自己的家產也被充公。第二就是大家熟知的陳圓圓,李自成集團的二號人物劉宗敏霸占了陳圓圓。


許柏文

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發表  @劉家宏 于 周五 9月 22, 2017 9:39 am

歷史上的吳三桂和戲曲影視劇作畢竟不同。 其實實際上他只是想要保全家人的可憐人而已。
李自成攻破北京,擄走吳家人包括陳圓圓,作為談判籌碼。此犯了吳三桂的大忌,令其大大不悅。 其實他的思維也不只是當一個藩王。 而是兩手交涉,一邊也和皇太極商議共同戰闖王,事成後以黃河為界,北金後周,實為平等合作。然皇太極棋高一著,只是帶兵接近但是不給正面答覆,直至吳李雙方談判,皇太極派精兵殺入李營,製造吳三桂聯合後金黑吃黑的假象,李自成一氣之下就把吳家殺盡。  這樣吳三桂勢如騎虎,只得開戰,但是兵力畢竟懸殊,只得向金求援。 此時金朝改約,說吳三桂答應臣服才會出兵,且吳須為先鋒。 在頃刻即將破城之際,吳只能被迫答應。
由此看來,他的臣服並非自願,之後有三藩之亂也就不足為奇了。
另,劇中有一情節設定可議:解決寧遠兵變的是袁總兵而非吳三桂,畢自肅也是被救之後怕朝廷追究才自殺而非成為談判犧牲品,事件以殺18首謀為結,而非生存遊戲。 特此更正!

@劉家宏

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大明末日

發表  M116 陳韋豪 于 周二 9月 26, 2017 6:44 am

其實崇禎皇已經是大明末年最積極最想要有一番作為,拯救帝國的一位皇帝,可惜前朝諸位不是寵幸奸臣宦官便是根本無心於朝政,崇禎皇根本無力可回天,最終拱手交出大明江山。

M116 陳韋豪

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發表  廖浩鈞 于 周二 9月 26, 2017 6:04 pm

拼命扶持一個搖搖欲墜的王朝和直接加入一個擁有強大勢力,哪一個比較好呢?我覺得有時候這是一個很現實的事,誰不想留名千古?誰不想威風一時?但是,這些東西比起吃飽睡好,又是如何?一個可以提供你生活的人,和一個不給你東西吃,還要你打仗的人,就算皇帝想要有所作為也很困難了吧

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回覆公元一六四四年~大明王朝之變天

發表  余宗諭 于 周四 9月 28, 2017 11:35 am

1644年中國同時存在了三個王:崇禎皇帝、李自成以及大清福臨。然而是哪個王造成崇禎的煤山自縊?是闖王李自成。北京每年都要熱熱鬧鬧地過元宵節,然而當年每天竟有數以百計的民眾入城,都說是進京城來「鬧元宵」的。然而等過了三個月,當李自成大軍兵臨北京城下時,不但守城的官兵大多不加抵抗,城內且有數千百人鼓噪開城接應。原來正月鬧元宵進城的那些人正是大順軍的前鋒,他們帶了不少的金銀,入城以後,大量收買守城將士。因此,官兵不但不盤查他們,更掩護他們在大順軍攻城時作內應。三月十九日北京城如此輕易失守,這也是原因之一。
想想看若一個國家的將士如此受到收買,一來是因為將士貪財,然而軍餉不夠更是重要原因。再想想即使吳三桂再勇狠,京城的將士們見財都不忠了,負責鎮守山海關的士兵們真的能忠心嗎?他們能信吳三桂,但是能信那付不出薪水的朝廷嗎?
當最後李自成佔領了自己的國家,國家都不在了吳三桂要怎麼效忠明朝?他唯一能做的如以下:
1.殉國,然而他有那麼多士兵,大家願意殉國嗎?
2.投降李自成
3.引清兵入關擊敗李自成
4.自己稱王(依當時實力仍無法做到)
因此他真的能做的,只有為前朝報仇,並保全自己的家人,唯一的選擇只能引清兵入關,並成為清兵的猛將,這將是使自己成為後世在歷史上的一大批評,後世稱他為一怒為紅顏,然而他為了保全自己的家人、為了替國家報仇、為了自己的將士們,做出了如此選擇。

余宗諭

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發表  鄭硯云 于 周五 9月 29, 2017 7:14 pm

金庸筆下著名的"鹿頂記"中,也將吳三桂塑造成一個大奸賊,韋小寶天地會和沐王府口口聲聲稱他為"吳三龜",譏笑其子為"龜兒子吳狗熊",甚至舉辦了"殺龜大會",誓殺這名大漢奸。大家普遍認為吳三桂是個不折不扣的好色漢奸,確實如果沒有吳三桂大開山海關,清兵不會輕易夷平中原。明朝不出明君(明神宗算是勉強有所作為),有明一代,東西廠和錦衣衛搞得官場民間都人心惶惶,最"輝煌"的不過是耗盡國庫拱出的鄭和下西洋,反觀清朝的康雍乾甚至光緒,都算是評價不錯的君主。在批評吳三桂投降外族的同時,或許應該感謝他的衝冠一怒,帶給百姓一百三十年的富足。

鄭硯云

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發表  謝為文 于 周六 9月 30, 2017 10:59 am

吳三桂降清,是當時客觀形勢下多種因素相互交織、相互作用的結果,而陳圓圓被掠只是其中一個重要的偶然因素。當然,吳三桂降清確實也受到了陳圓圓被霸占一事的影響,但是起關鍵作用的應該還是當時特定的國內形勢和歷史環境。可以說,是李自成及其部下一系列不合時宜的錯誤做法,以及陰險狡黠的多爾袞隨後虎視眈眈、狼子野心般的趁火打劫,使走投無路的吳三桂在被逼無奈之下,違心的選擇了投降清廷當漢奸的道路。「衝冠一怒為紅顏」的說法有失偏頗。

謝為文

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發表  M116 王俊育 于 周三 10月 04, 2017 11:59 pm

雖然歷史上都說吳三桂之所以會引清兵山海關都是因為陳圓圓,但他之所以會那麼做是有很多因素造成的,當時明朝早已名存實亡,面臨內憂外患的威脅下他還是有想報效國家,但無奈李自成雖有武力,但無能治國,在無法挽回的情況下吳三桂也只能出此下策,而陳圓圓只是壓倒駱駝的最後一根稻草罷了。




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發表  劉厚昇 于 周四 10月 05, 2017 2:56 pm

明朝已經氣力將盡,吳三桂開門只是壓倒駱駝的最後一根稻草。當權者不願意承認或是刻意抹滅,所以才將一切的過錯推向吳三桂。又因為中國男人的通病就是瞧不起女人,才讓陳圓圓帶著臭名遺憾人間。

劉厚昇

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發表  盧冠宏 于 周五 10月 13, 2017 2:43 am

大名王朝在內憂外患之下,傾覆之勢已似乎是無可避免,闖王李自成在攻陷京城後的下一個目標就是攻打鎮守在山海關的吳三桂。中國當然不能交給一個隨意在京城燒殺擄掠的李自成,但背後的女真人也在虎視眈眈,在這樣一個被覆受敵的情形下,為了保全中國的大局以及自身家人的安危,他被頗選擇引清兵入關。一些歷史、小書對於吳三桂的描述往往是大逆不道的叛國賊、牆頭草,但我向在評斷一個歷史人物的歷史定位時,不能只用單單的二分法,眾多的結果決斷背後,可能有著不為人知的辛酸、血淚。

盧冠宏

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發表  沈敬鈞 于 周六 10月 14, 2017 10:00 pm

我想,當時明朝走向滅亡,其實是必然、早已註定有此下場的了。明朝後期社會動盪、朝中大臣很多時候也礙於東廠、錦衣衛等組織,而不敢明著點出朝政的弊病,如此一來,這棟大廈就是倒定了。吳三桂其實只是個倒楣被迫頂罪的人,如同老師所說,吳三桂開山海關引清兵入關時,他其實已經沒有主子了,因為北京城早已被李自成攻陷,崇禎皇帝也自縊了,所以說他叛國?說他是歷史罪人?請問他何罪之有? Shocked 不過歷史的確是把罪過推給吳三桂和陳圓圓,草草的帶過這一切。只能說,這是時代的悲劇,也是一個有能力將領最不願意看見的一幕吧!

沈敬鈞

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發表  蘇勁權 于 周六 10月 14, 2017 10:32 pm

清初詩人吳偉業曾寫下「鼎湖當日棄人間,破敵收京下玉關。慟哭六軍盡縞素,衝冠一怒為紅顏。」諷刺吳三桂為了陳圓圓被掠而降清的漢奸行徑,然而,值得懷疑的是吳三桂降清僅僅是因為陳圓圓嗎?吳三桂素與清兵為敵,長期清兵在邊境挑釁,使他與清人積怨頗深,若非到了情不得已的情況,吳三桂也不至於投靠與他有著深仇大恨的清廷。
明朝滅亡後,中國北方存在三股力量,一是已經攻克北京的李自成,二是關外虎視眈眈的多爾袞,三是以吳三桂為代表的明朝殘餘。三者中,吳三桂的勢力最弱,而且處於李自成和多爾袞的夾擊之中。他無力與任何一方抗衡,必須要在李自成和多爾袞二者中做出抉擇。同時,因為山海關地理位置的重要性,吳三桂也成為大順軍和清軍爭相拉攏的焦點人物。儘管已經在清廷供職的老上司洪承疇、舅舅祖大壽多次勸他降清,但他考慮到民族大義,吳三桂決定寧可歸順李自成,也決不當受人唾罵的漢奸。
然而李自成實施的「追贓助餉」政策,使他的父親吳襄遭受到了嚴重拷掠;再來李自成部下劉宗敏霸占了他的愛妾陳圓圓。這兩個消息,對於躊躇滿志、一心歸順大順政權的吳三桂來說,不啻為當頭一棒。家財被搶,父親被抓,愛妾被佔,不僅讓吳三桂蒙受奇恥大辱,也讓他感覺到了農民政權的野蠻和狹隘,這使他對大順政權產生了強烈的不滿和失望。因此,陳圓圓被掠只是其中一個重要的偶然因素。

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發表  陳秀慧 于 周日 10月 15, 2017 11:13 pm

清初詩人吳偉業《圓圓曲》中一句「衝冠一怒為紅顏」讓吳三桂成為不愛江山愛美人的漢奸,背負著千古罵名。但其實這樣的指控有失公正,在那樣動盪不安的年代,明朝早已土崩瓦解,整個京城被流寇所佔據,在各地進行燒殺擄掠的勾當。吳三桂引清兵入關擊潰流寇,穩定了整個時局,讓老百姓得以回歸正常的生活,他的做法,確實是有可取之處的。

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發表  陳昭廷 于 周日 10月 15, 2017 11:35 pm

一般人都會因為吳三桂引清兵入關而唾棄他,然而老師上課地說法讓我有了因的見識,當明朝已經被流寇滅亡了,又何來叛國的說法?看過上課放關於袁崇煥的影片之後,我們也可以看到明朝會亡不是一天造成的,雖然崇禎立志做大業,但奈何機運及用人不當而產生如此下場。吳三桂哪裡不是個英雄、又哪理事個叛國賊?從他身上我們可以瞭解一個人的評價往往有很多看法,我們需要深入瞭解並有自己的看法,不要人云亦云。

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發表  蘇浩宇 于 周日 10月 15, 2017 11:36 pm

其實我覺得當下吳三桂沒有太多選擇。在皇上的旨面前,他不得不順從,要嘛起兵造反(可是主帥應該不會願意配合),要嘛服從進而接任這大將軍的職位。再加上太監的利聳之下,說到皇上願意許恩祝福她和陳員原結婚,不也正在威脅說若不配合,他們倆都會被判刑,於是只能殺了袁崇煥而自毀長城,最後因為將士貪財,軍餉不夠,即使吳三桂再厲害,京城的將士們見財都不忠(三月十九日北京城輕易的失守便是如此),他只能引清兵入山海關,提早結束大明王朝末期的亂世。

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發表  顏世儒 于 周二 10月 17, 2017 8:28 am

原本以為崇禎皇帝非常昏庸,但是這週看完影片後才發現其實他也是非常積極處理國事,但是卻一時被蒙蔽而錯害了一代忠臣袁崇煥。過去在武俠小說中就看過袁崇煥的名字,當時被塑造成一個很厲害的人物;然而,如果沒有看完今天的影片的話,我就不會知道原來背後還有這些故事,還有他和吳三桂之間的關係,其中最令我感到痛心以及印象深刻的,莫過於是他忠心耿耿卻被處以史上最慘的酷刑啊!

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發表  張家馨 于 周四 10月 19, 2017 8:37 am

看完這四部分別描述崇禎,李自成,吳三桂及多爾袞內心和想法的影片,原來單單一六四四年就發生了這多事,如此大的變化!從明朝的腐敗到大順的建立再到被清朝的攻佔......歷史瞬息萬千,下一步會怎麼發展真的無從得知!主子的決定會大大影響自己國家的前途,看是把自己推向歷史的耀眼舞台或是倉皇地逃生但終將難逃一死......裡面有段話我看了著實非常震撼!我從來沒有想過--那就是每個人在某個時間點做的事會影響一個人,進而再影響另外一個人的作為所造成的衝擊!!如果明朝沒有開始腐敗,那崇禎無須那麼辛苦地忙於政事但還是無力回天;若不是努爾哈赤先統一女真部落,皇太極也沒強大的兵力及無後顧之憂攻擊明朝的邊界領地;若滿州沒有攻擊邊界,讓明朝應接不暇,使兵力耗損,那李自成也無法順利從西安依序攻陷直至北京;若吳三桂沒有中途叛變,那多爾袞也沒有機會進入山海關......總總下來,整個歷史的演變,就像是註定好了一般,每個人都照著劇本演了一回,但其實若一個人當下沒有做出這件事,未來會有大大的變化!!!這就是歷史的魅力啊!!我被震懾住了,有種難以言喻的感動......對之前從歷史課本學到的東西,又添加了許多新的資訊,也更加了解這段歷史的演進,這就是變化萬千的公元一六四四年......

張家馨

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發表  鍾劼洏 于 周四 10月 19, 2017 11:23 pm

公元一六四四年,戏剧性的一年。在漫长如中国历史的岁月里,传奇故事已经屡见不鲜,但像一六四四这样变数如此之多,充满了峰回路转的年份,却也罕见。就在这一年,四个关键人物,四种命运的交织,共同创造了历史,也改写了历史。至今看来,依然让人感慨不已。

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發表  謝泳儀+1 于 周五 10月 20, 2017 9:44 am

放清兵入關也是情勢所必,而且在吳三桂與多爾袞的回信中提到,清軍入關不得掠奪民財,濫殺百姓,可見其心為民為國。
陳圓圓 歷史上的紅演禍水 但其實也是一名無法掌控自己命運的可憐女子

謝泳儀+1

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發表  李盛文 于 周日 10月 22, 2017 11:07 am

崇禎皇帝原設法想保住江山,無奈因為自己的剛愎自用和已不受朝廷控制的臣子,想南遷遷不成,想調兵回京城也調不成,崇禎內心的無力感讓人覺得很難過,明明想做點什麼,最後卻甚麼都做不成,扭轉不了明朝的危機,讓明朝還是走向了滅亡。

李盛文

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