第七週課後心得分享之題綱~北洋水師

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第七週課後心得分享之題綱~北洋水師

發表  世清教官 于 周一 10月 31, 2011 2:49 pm

santa
本週主題為「平時軍民倫理之團體迷思」,我們公開觀賞的人物傳記影片~
北洋水師

請各班組員回憶影片重點,並瀏覽本週課程講義
(返回「烽火映白袍」首頁http://www1.ndmctsgh.edu.tw/hum/Military_Ethics/index.html,點選「課程內容/課程講義」PDF),以針對下列課題來分享心得感想囉!
 
(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?

(六)本週「一位國醫前輩的心路歷程」分組報告,您印象最深刻之人、事、物為何?


世清教官 在 周一 3月 03, 2014 4:49 pm 作了第 2 次修改
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北洋水師觀賞後心得

發表  安佳漫出來 于 周二 11月 08, 2011 10:58 am

北洋水師除了描寫李鴻章為了創造出中國清代最現代化的海軍而努力,在當時朝廷百官中難得有如此堅持為國家利益而創新的官員,是相當難得的。殺一個忠心耿耿出生入死的部下,是多麼困難的事;但是李鴻章相信,不斬,則人心難以收服,因此他選擇在北洋海軍軍心渙散之際,做了最大的警惕,警告那些仗著喝過洋墨水的將領,不要忘了自己是國家的希望種籽。

然而李鴻章改變得了北洋海軍,卻似乎改變不了慈禧太后的無知帶來的滅亡,頤和園的華麗,是用北洋水軍的軍費換來的;日北水軍的興起,是用明治天皇的決心換來的,如果買不到戰艦,就一日只吃一餐。決心不能當飯吃,但是它帶來的力量比吃飯還可怕。

希望我們也能擁有如此堅毅守衛國家的決心和魄力,否則就算再多的軍事預算,也難以縮短敵我之間的軍事差距!

安佳漫出來

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看完北洋水師後....

發表  陳維慶 于 周二 11月 08, 2011 12:19 pm

看完了北洋水師後,更加證明了並非只要武器裝備精良,在戰場上就一定戰無不克、戰無不勝。武器精不精良,雖然會牽動整個戰局,但最重要的,還是有沒有那顆"要戰鬥的決心",中國買了威力如此強大的武器後,忽略了後勤補給的重要性,一艘船上竟然只有三顆主力砲彈可以發射,充其重只不過是隻極度逼真的紙老虎罷了。同時,雙方誰輸誰贏,其實從領導人物就可以看出,慈禧太后嫌購買船艦、砲彈的費用太多了,卻把那筆錢拿來修整頤和園;而日本的天皇,發誓再打贏中國前,一天只吃一餐,由此可見其獲勝欲望之強大。

綜觀下來,我們可以得到一點點的小啟示,就算是武器沒有別人精良,只要未相差過於懸殊,透過訓練、氣勢、決心的強化,將是決定戰場勝負的重要關鍵!!!

陳維慶

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(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?

發表  莊凱棻 于 周二 11月 08, 2011 1:05 pm

失敗的原因很多,技術層面就有很多直得檢討的問題.北洋水師雖然擁有了先進的武器,但與武器裝備能夠配套的軍工生產和技術保障幾乎為零。連炮彈都必須從外國購買,長久下來戰力很難維持。而且因為中國傳統思想的好大喜功,急於購買當時最好的戰艦,於是不同時期買進的噸位不一作戰時很難彼此配合,演習時又只做表面功夫沒發現真正問題。

北洋水師的覆滅告訴我們,光靠花錢是買不來強大國防的,還要有屬於自己的技術保障能力,和相應的完整演練和準備。

莊凱棻

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(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?

發表  蘇育德 于 周二 11月 08, 2011 4:16 pm

「波坦金村」(Potemkin Village)

迅速蓋好的攀岩場 學生冒雨使用上課
圖書館進門兩層樓高的玻璃重新洗過 整排路燈油漆重新粉刷 院部前走道磁磚重新上漆
所提出來的建議 緊急更改教育學程
報修數次的東西 終於修好

評審委員:你知道學校的定位嗎
答:前進世界三百大、邁向國防醫學大學
評審委員:呵呵

評審委員:你對學校有甚麼意見嗎? 評鑑四年才一次!

希望能在亮麗外表包裝下,再多擁有更加精實且有用的內容物~

蘇育德

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北洋水師觀後心得

發表  禧齡 于 周二 11月 08, 2011 7:36 pm

一直到海戰那段開始才驚覺以前有看過這部影片(應該是高中歷史老師放的吧)
影片中最讓人扼腕的就是那枚關鍵的空包彈,掉到主帥所在的船上卻遲遲沒有爆炸
那枚空包彈暗示的是清朝的腐敗、爛到極致
省到不能再省的軍費還要挪去幫慈禧太后慶生
沒關係啦,日本人用他們的大砲幫你放慶生禮炮,這樣夠意思了吧

我覺得每個朝代裡都有一些小人從中作梗,敗壞國家,只貪圖自己的利益
真正有心要做事的大臣都被這些小人拖累,綁住手腳,不能施展抱負
瞧瞧那些"倭寇",君臣人民一心,就能把中國俄國這些大鯨魚鬥倒
我們有什麼資格說他們是未開化的蠻族呢

禧齡

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(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?

發表  育新 于 周日 11月 13, 2011 6:07 pm

這禮拜周末看了魔球這部電影
劇中描述的是運動家隊如何以洋基隊的1/3薪資拿到與他們相同的勝場數
其中
他們點出了
傳統棒球上的許多迷思:明星球員
一般大眾認為 棒球就是要盜壘 要打安打 要打全壘打
可是運動家卻全然的違背了大家觀念
不要盜壘 不用打安打 照樣能贏球
一個球員不會打擊沒關係
你會上壘就好

若把這跟本周的影片做關聯
可以發現
有時候我們總被傳統的框架限制了
武器比別人差 就買他們的來用
買不夠用 就去學他們整套的技術
而不會想想 將自己現有的東西改良
我們中國有的科技 很多也都是殺傷力極大的
將他們與西方科技結合
就算達不到一樣的標準 也至少有8成左右的威力吧
要學別人可以 要學就要學到核心(如:原理)
而不是學表面(如:器物、技術)
如果運動家像洋基一樣靠買表現好的球員
他們永遠只能買到二線的球員
如何會有好表現呢?
如何跳脫原有的框架
找到屬於自己的一種方式
才能成功

育新

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(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?

發表  譯安 于 周日 11月 13, 2011 7:05 pm

受過相同訓練的清日領導人物在戰場上相遇,產生這樣的結果絕非偶然。就算作為留英的高素質份子,一個人的力量究竟有限,不但得解決軍隊中的腐敗問題,還得面對來自清廷的壓力,有一個會扯自己後腿的政府做後盾,實在難以抵抗全國一心的日本。清軍的衰弱是一種歷史的趨勢,中國的天朝姿態讓腐舊的思想根深柢固,阻擋了進步的機會,並且,人民普遍對國家大事漠不關心。從實質面上來看,打仗除了比戰術和人員素質,武器和裝備的好壞也相當重要,軍事經費的多寡成了關鍵,為了不必要的奢侈,中國遲遲不願撥下經費,使得中國海軍甚至出現了無炮可發的窘境。

譯安

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愛是這世界上最強大的力量

發表  宋育凱 于 周一 11月 14, 2011 1:29 am

比起北洋水師和日本海軍的消長,課堂最後的影片反而更令我印象深刻。
  
從看到影片中,第一個女兒見到父親的表情變化,我的眼淚就開始在眼眶打轉。影片持續播放著,我不禁開始思考,什麼樣的人,可以讓我在久別重逢時潸然淚下?我沒有想到,但那一定是一份無比強大的信念連繫著兩個人,多麼動人!
  
愛是這世界上最強大的力量。美軍的用心,使得長期在海外出生入死的官兵,隨時心中可以留存一個絕對不能放棄的理由,這才是真正的官兵心理衛生建設啊!

宋育凱

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(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?

發表  映樺 于 周一 11月 14, 2011 1:59 pm

雖說北洋水師較早成立,但是因為朝廷有些政府官員迂腐,
還有慈禧的專權和光熙皇帝視野狹窄,真正做頭的人並沒有像
日本天皇一樣有著憂國憂民和誓死一戰的心情,甚至還以不吃飯來
堅持自己國家要有良好的軍事發展防衛能力;反觀中國傀儡皇帝和
自以為是亞洲最強的心態,讓北洋水師沒有經費好好發展,下面的管
理者各個有心有力想要軍隊強,國家富強,但上面昏庸無能不給予實質
支持,這樣當然是有力無處施啦!
另外日本跟中國的差別還有對外資訊的接收,傲慢的中國試著學習西方優勢時
卻沒有完全放下自己的面子和老舊思想,沒有從制度從根本改變,本末倒置,
而日本由上而下的改革,全民合一的吸收外國優勢改善自我劣根,而有很大的成果的。

喔~還有國醫先輩訪談的報告讓我感觸良多
總覺得人活那麼久總是在當下覺得過不去的事情,回頭來看一切都是雲淡風輕,這樣咻一下就過了
有時候只是我們太常常把自己卡住,現在自己的原則和情緒裡,這對每個人來說都很難去改
想的總比做的容易,但是我希望能用一種態度生活:處理事情的時候像英雄,面對生活中過不去的小事時
要像痞子,放輕鬆,就過了XD!!!

映樺

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本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?

發表  宏翰 于 周二 11月 15, 2011 4:16 pm

看完「北洋水師」,更佳了解歷史課本裡的李鴻章,他老可謂亂世中的英雄,可惜任用一位「憨厚」卻不通洋務、水師的丁汝昌,還得有勞鴻章他老費心來整頓北洋水師,以「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」來陟罰臧否。他老人老心不老,一心富國強兵,軍事演習時,深知實力不足,原先彈藥的錢幾乎被貪污了,更惋惜的是,60萬經費卻挪用為如曇花般的頤和園。唉!即使再怎麼有遠見的,若國家無法上下一心,就不用談什麼富國強兵。果然甲午海戰輸在於訓練不精,而是自己人不挺自己人,關鍵時刻大出空包彈。最後鴻章他老不得已,派到日本談判,當影片播至:『李鴻章:「台灣暫緩割讓行不行?」伊藤博文:「不行!我們餓急了。」』真的是氣的只想跳進影片中對付日本人,如岳飛滿江紅所寫的「壯志饑餐胡虜肉,笑談渴飲匈奴血」。第四次談判,李鴻章在日本遇刺的槍傷初癒,他老與伊藤博文討價還價:「挨了一槍,少賠一億兩白銀。既是如此,那麼我李鴻章再挨兩槍好了!」伊藤博文卻避開話題直接回答:「我想提醒中堂,小松宮親王率領的精銳之師,此時已在貴國山海關外登陸。」讓我更加憤慨,真的是欺人太甚。最後,伊藤博文不肯讓步,再加上皇帝的壓力,請他盡早結束談判,只好簽下歷史課本寫的「喪權辱國」的《馬關條約》。相繼八國聯軍後,〈辛丑和約〉簽訂前,李鴻章一把擋住了共同主持的慶親王,萬念俱灰的說:「人這一生最難寫的,莫過於自己的名字。王爺還年輕,這種要背千古駡名的事,還是由我這老朽擔當了吧!我就是要死了,以後你們再也不能逼我簽條約了。」不禁為李鴻章他老感嘆,讓我也與梁啟超所說「敬李鴻章之才,惜李鴻章之識,悲李鴻章之遇」有同感。
李鴻章他老曾言:「做一日和尚,撞一日鐘。」心想,就時局看來,能為國家做的也只能如此。可以看出他老為國戮力,忠心一片,竣工盡瘁,死而後已,但事與願違,雖有善者,亦無如之何矣。然而,談到他老保主守業的精神,讓我十分佩服。過程中,忍辱負重,戰戰兢兢,絲毫沒有懈怠。反觀自己,仍不及他老萬一,期許自我像他老持之以恆,飽讀詩書,甚至可以洞察事理到「善必先知之,不善必先知之」的地步。曾擔任過班代、社長的我,看完這部影片,更能體會他老的辛勞。
老師最後提到二戰結束後,我國乃戰勝國,更令人憤慨的是,日本來我國搗亂,我們贏了,卻被他國屏除在外,絲毫沒有得到相當的賠款,至少也得盡到損害賠償,我國也沒有主動討價,沒有如當年伊藤博文說的:「我們餓急了。」影響到我軍不敵共軍,淪落到只能守在台澎金馬。雖然以牙還牙,感覺爽快,但我們以直報怨,將來可免去冤冤相報何時了,重新看待日本,我想這樣的心才是成熟的心,不計較、不比較,若我們計較的話,那不就和對方一樣了。我們應該學古聖先賢的精神,讓我們的心胸更為開闊,level up!!!

宏翰

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(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?

發表  懿玲 于 周三 11月 16, 2011 9:25 am

日本天皇每日只吃一餐,是整部影片讓我最有感觸的事。雖然知道日本人有強烈的民族性,而團結是他們最大的特色之一,但這樣從上而下──天皇到全體國民,為一個目標一起努力還是很讓人震撼,連戰勝的同時,天皇仍堅持不能浪費,拿出一顆飯糰含淚咬下去,那個畫面實在是太令人佩服了!當時我很亢奮地想著「難怪他們會贏!」領導者的以身作則對團體是最具說服力和凝聚力的,我想這也是為什麼,儘管日本是個島國:資源相對缺乏、地狹人稠,但卻能跌破西方列強的眼鏡,在這場戰爭中取得勝利(小蝦米戰勝大鯨魚!!!)。
團結真的就是力量!日本這一次三一一大地震後的復原工作,也再一次展現他們驚人的韌性和恢復力,從以前到現在,不論是累積實力、還是從失敗中站起來,日本人這種萬眾一心、穩紮穩打、實事求是的態度,有毅力而不馬虎,除了讓他們能了解問題的癥結、實際地解決它,也讓他們的實力愈發地強大。

懿玲

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(六)本週「一位國醫前輩的心路歷程」分組報告,您印象最深刻之人、事、物為何?.

發表  清芝 于 周四 11月 17, 2011 7:03 pm

在我們班的報告當中,最令我印象深刻的是有關怡慧學姐的訪問,藉由同學的報告當中,可以看得出來她真的是一位值得尊敬的典範,她說公衛就是集合眾人之勢,成就眾人之事,一個好的醫生可以救人,而一個好的政策可以救很多人,雖然在大家的眼裡,好像都只看到醫生替病人醫病,但要不是有其他公衛學者在背後作默默的努力,我們的社會也不會是現在這個模樣,所以我們也真的要好好感謝這些辛苦為社會做貢獻的人。

雖然身處在軍校這樣不自由的環境,怡慧學姐仍能夠自得其樂,她說不自由,那麼就要想辦法找自由,從她的言行當中,可以充分感受到她真的是一個很積極正向的人,做任何事都能夠自己去找出平衡點,好像沒有任何事可以讓她感到不開心一樣,真的很令人敬佩!

清芝

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無論如何再降一點...

發表  賴俊璋 于 周一 12月 12, 2011 9:29 pm

看完整部影片後,最令我印象深刻的莫過李鴻章在伊藤博文面前低聲下氣說的這句"無論如何再降一點,就當作是我回國的旅費。",此言一出,不只旁邊的下屬紛紛跪下喊著"中堂大人",連日本人都露出不惜的表情。雖然最後還是功虧一簣,但李鴻章此舉,十分令人動容。一句話,將他的愛國情操表露無遺,有將如此,實乃國之幸也。

賴俊璋

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回復: 第七週課後心得分享之題綱~北洋水師

發表  宋瑞祥 于 周二 12月 20, 2011 12:41 am

這部片對我這一個很少涉獵歷史劇的人是一個新鮮的體驗

整部片所形造出的李鴻章跟我的認知並沒有差很多,他賞罰分明的性格是值得學習的,雖然他自己對於戰備不遺餘力,但背負著五千年的沉重包袱,還有一堆整天只會阿諛奉承的官僚們,我想就算他有多大的抱負都不能施展吧!

相較於日本天皇的氣魄,光緒皇帝就有點小心眼了,我想這也是同樣是擁有新的軍事武器,同樣都在革新,卻走向不同的命運的原因之一吧!不過,影片歸影片,真實情形是如何,我想我還要再去查證,畢竟影片多少都有一些戲劇效果存在

宋瑞祥

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