請同學對第10週影音輔助教學-集結號,發表心得想法

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發表  珍儀TA 于 周一 11月 16, 2009 11:42 pm

1. 你認為影片裡的「焦排長」,為何要告訴戰時失聰的谷連長「聽到集結號」了?

2. 你認為為何像「老刺蝟」這樣久經風霜的老兵,也附和說「聽到集結號」了?

3. 你若是谷連長面臨當時敵軍壓境,友軍陣地又毫無動靜,同袍紛紛說「聽到集結號」了,會否立即下達「撤退令」之執行呢?

4. 你認為劉澤水團長為了保全大部隊即時撤退,希望自己的老戰友~谷連長用第九連撐住,避免友軍「被咬死」的作法,有否商榷之空間?

5. 你若是老谷退伍後,會否像他四處為所屬連隊弟兄爭取「從失蹤人員轉壯烈犧牲」的榮譽?

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發表  黃永嘉 于 周一 11月 30, 2009 2:10 pm

1. 你認為影片裡的「焦排長」,為何要告訴暫時失聰的谷連長「聽到集結號」了?

~"為了讓九連留個種" 九連已經盡了全力, 再打下去也只是無謂的浪費生命; 九連的軍力已經無法有效的牽制國軍的行動.

2. 你認為為何像「老刺蝟」這樣久經風霜的老兵,也附和說「聽到集結號」了?

~老兵能在戰場上存活是因為他們有強大的求生意識, 當焦排長給的一個活命的機會, 老刺蝟自然會附和.

3. 你若是谷連長面臨當時敵軍壓境,友軍陣地又毫無動靜,同袍紛紛說「聽到集結號」了,會否立即下達「撤退令」之執行呢?

~如果已經無法對敵方做有效的牽制, 我會下達撤退令; 我不認同戰到最後一人的思想, 這只是浪費兵力而已.

4. 你認為劉澤水團長為了保全大部隊即時撤退,希望自己的老戰友~谷連長用第九連撐住,避免友軍「被咬死」的作法,有否商榷之空間?

~如果沒有其他更有效(節省人員, 物資)的做法, 用第九連撐住是正確的做法.

5. 你若是老谷退伍後,會否像他四處為所屬連隊弟兄爭取「從失蹤人員轉壯烈犧牲」的榮譽?

~沒有身在其境無法預測我會如何做, 不過是有可能性.


黃永嘉 在 周一 12月 07, 2009 10:58 pm 作了第 1 次修改

黃永嘉

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發表  珍儀TA 于 周二 12月 01, 2009 11:53 pm

永嘉的見解非常真誠獨到,考慮許多實際面向,很棒!! cheers

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M108甲孝王龍瑞

發表  ronald 于 周三 12月 09, 2009 1:06 am

1. 你認為影片裡的「焦排長」,為何要告訴戰時失聰的谷連長「聽到集結號」了?
因為自己已經即將壯烈成仁,不忍弟兄們繼續做這個無謂的抵抗,再打下去也沒勝算只是白白犧牲掉弟兄們;畢竟生命比什麼都還重要,與其無謂的犧牲,不如先撤退回總部再商榷戰況、如何反擊,才能讓每一兵每一卒的犧牲有了代價!

2. 你認為為何像「老刺蝟」這樣久經風霜的老兵,也附和說「聽到集結號」了?
應該是和焦排長有一樣的心理,不忍心讓弟兄們上戰場送死。或許也是老兵的經驗和直覺告訴他,這場仗沒勝算了、更沒希望了!這種狀況應該要撤退的!因此附和說也有聽到集結號,希望連長能夠帶兵撤退,保住剩餘的弟兄們。

3. 你若是谷連長面臨當時敵軍壓境,友軍陣地又毫無動靜,同袍紛紛說「聽到集結號」了,會否立即下達「撤退令」之執行呢?
我想我如果看到焦排長奄奄一息、用盡最後的力氣講出了這句遺言,再看看殘存下來的弟兄們,我應該會心生憐憫與不忍,下達撤退令吧!寧可我一人受軍法審判,也不要拖累幾十人的性命;而且假設真的有吹集結號,而又因自己一個人的固執留下抵抗,搞到全連覆沒卻又自己一個人活下來,餘生真的會活在47條人命的愧疚中。

4. 你認為劉澤水團長為了保全大部隊即時撤退,希望自己的老戰友~谷連長用第九連撐住,避免友軍「被咬死」的作法,有否商榷之空間?
劉澤水當時也應該是別無選擇了,才會做出如此痛心的決定,以致於內疚一輩子。就像守墓員小梁子對谷子地說的,劉澤水到死之前對這件事一直很愧疚,用谷子地弟兄的命來保住整個軍團的撤退,真的是毫無商榷的空間才會讓劉澤水做出如此違背良心、對不起自己老戰友的決定!

5. 你若是老谷退伍後,會否像他四處為所屬連隊弟兄爭取「從失蹤人員轉壯烈犧牲」的榮譽?
我會吧!因為退伍後很容易閒閒沒事做。不過谷子地對他的弟兄是帶著一種驕傲、也是一種愧疚的心情在尋找他們的下落,來證明他們的壯烈犧牲。驕傲的是,他們貫徹命令,牽制國軍來保全後方整個軍團的撤退行動;愧疚的是,為了這個集結號,讓全連的弟兄們全犧牲了,只留下他一人活著。因此谷子地將這份強烈的情感,化做實際行動,要為弟兄們爭取到一個名!

ronald

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發表  珍儀TA 于 周五 12月 11, 2009 11:50 pm

珍儀TA覺得龍瑞真的好用心在反思影片中人物遭受的倫理困境,
龍瑞的思維很完整,回答得很有條理,TA覺得很驕傲 cheers cheers cheers

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發表  M108甲孝班洪嘉駿 于 周一 12月 21, 2009 9:56 pm

1. 你認為影片裡的「焦排長」,為何要告訴戰時失聰的谷連長「聽到集結號」了?
為了九連的生死存亡,九連在當時再不撤退就要全滅了
因此我認為焦排長看到大勢已去,而且都沒聽到集結號
想為九連留下一條命根!

2. 你認為為何像「老刺蝟」這樣久經風霜的老兵,也附和說「聽到集結號」了?
有人認為老刺蝟是裝的,我任為一半一半
他相信焦排長是聽到的,而他希望九連能撤退!!

3. 你若是谷連長面臨當時敵軍壓境,友軍陣地又毫無動靜,同袍紛紛說「聽到集結號」了,會否立即下達「撤退令」之執行呢?
不會,因為劉澤水團長說過沒聽到集結號不准撤退。
只能相信自己的耳朵

4. 你認為劉澤水團長為了保全大部隊即時撤退,希望自己的老戰友~谷連長用第九連撐住,避免友軍「被咬死」的作法,有否商榷之空間?
有的,我認為他可以早些告訴九連的人他們可能要當敢死隊
這樣子他們會認為是種榮譽而向前衝

5. 你若是老谷退伍後,會否像他四處為所屬連隊弟兄爭取「從失蹤人員轉壯烈犧牲」的榮譽?
會的,但是我會透過申請的管道,挖土太累了== santa

M108甲孝班洪嘉駿

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發表  M108甲孝 柯惠瑄 于 周二 12月 22, 2009 1:12 pm

1.你認為影片裡的「焦排長」,為何要告訴戰時失聰的谷連長「聽到集結號」了?
以當時共軍對國民黨軍的兵力和裝備武器等考量,這場先鋒仗無疑是要第九連全連作為敢死隊去送死。
在前有敵人,後無援兵的狀況下,焦排長可能覺得不值得,要連長快點撤退。

2.你認為為何像「老刺蝟」這樣久經風霜的老兵,也附和說「聽到集結號」了?
谷子地帶領的第九連大部分是未經戰場歷練的新兵,就這麼倉促的趕鴉上架,
沒有經驗要拖住被武器精良的國民黨軍,無疑是緣木求魚,還是徹退為上。

3.你若是谷連長面臨當時敵軍壓境,友軍陣地又毫無動靜,同袍紛紛說「聽到集結號」了,會否立即下達「撤退令」之執行呢?
會吧,雖然說陣前撤軍有違抗軍命之嫌,但一來耳朵失聰聽不到無法辨別是否真有撤退令,
二來同袍都紛紛說聽到了,不論真假,都代表我軍已失去戰鬥的勇氣和意願,這樣一心想退的軍隊,就算被上級強迫去打仗,也不會贏的,
不如保全戰力,回去整軍經武再做打算。

4.你認為劉澤水團長為了保全大部隊即時撤退,希望自己的老戰友~谷連長用第九連撐住,避免友軍「被咬死」的作法,有否商榷之空間?
很多時候在戰場上都是以己方國家的最大利益為考量,即使是老戰友,即使是全連的弟兄,比起整個師整個團全部的戰力,非不得已犧牲還是必要。
若無第九連拖住國民軍的攻擊,說不定國民軍火力直攻共軍主力,那將損失更大。
這也是戰爭殘酷的地方,所以的行為都以戰勝為第一考量,其他的倫理感情也顧不得了。

5.你若是老谷退伍後,會否像他四處為所屬連隊弟兄爭取「從失蹤人員轉壯烈犧牲」的榮譽?
會。老谷後來的奔走很令我感動。事實本該如此,只是大家都遺忘了為了拖住敵軍而全軍覆滅的英雄。這也是他對這些死去弟兄的一點心意吧。

M108甲孝 柯惠瑄

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M108 甲孝 羅唯榕

發表  starsea 于 周五 12月 25, 2009 8:31 am

1. 你認為影片裡的「焦排長」,為何要告訴戰時失聰的谷連長「聽到集結號」了?
雖然九連一開始抱持著必死的決心抵抗,但敵軍一波接一波,源源不絕的來襲,九連早已被打的潰不成軍。剩下的兵力也只是給敵軍當砲靶而已。與其如此,還不如及早撤退,免的九連全軍覆沒。

2. 你認為為何像「老刺蝟」這樣久經風霜的老兵,也附和說「聽到集結號」了?
敵方大軍的逼近,相信所有人都想跟連長說:我聽到集結號了。而焦排長率先跟連長說了這句話,其他人就趁這個機會附和他。

3. 你若是谷連長面臨當時敵軍壓境,友軍陣地又毫無動靜,同袍紛紛說「聽到集結號」了,會否立即下達「撤退令」之執行呢?
不會。要徹底的執行命令:就算打到剩一兵一卒,沒有聽到集結號也不能撤退。然而當時谷連長聽力被砲聲打成重聽,所以到底有沒有聽到集結號也是個謎。

4. 你認為劉澤水團長為了保全大部隊即時撤退,希望自己的老戰友~谷連長用第九連撐住,避免友軍「被咬死」的作法,有否商榷之空間?
戰爭本是殘酷的,就連友軍之間也是如此。為了國家利益,為了大勢著想,犧牲一小部分的人來保全更多人是常有的事。如果九連沒有完成他們的使命的話,中共的主力將會有很大的損失,戰勢也會因而改觀。

5. 你若是老谷退伍後,會否像他四處為所屬連隊弟兄爭取「從失蹤人員轉壯烈犧牲」的榮譽?
會。慘死在異鄉的弟兄們被報成失蹤,這樣對不起弟兄,也不配成為九連連長。為了讓弟兄們死的有尊嚴,他盡了後半輩子的心力為九連的弟兄們爭一口氣。

starsea

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廖偉翔

發表  廖偉翔 于 周五 12月 25, 2009 8:12 pm

1. 你認為影片裡的「焦排長」,為何要告訴戰時失聰的谷連長「聽到集結號」了?
敵眾我寡,縱然依靠著守方地利的優勢也禁不起敵軍的消耗,既然都只剩下寥寥數人還不如撤退,而且多了幾人的屍首又能阻擋多久呢?留得青山在,不怕沒柴燒。
2. 你認為為何像「老刺蝟」這樣久經風霜的老兵,也附和說「聽到集結號」了?
因為他也認同焦排長這樣說的用意,我相信他並不怕死,他只是怕死的不明不白毫無價值。
3. 你若是谷連長面臨當時敵軍壓境,友軍陣地又毫無動靜,同袍紛紛說「聽到集結號」了,會否立即下達「撤退令」之執行呢?
小弟不才很羞愧地說:我會 原因很簡單,我方武器彈藥均已不足,再搭上幾個人的命能拖住敵人多久?況且人不為己,天誅地滅,我也不怕死,就是不想把命搭在無意義的地方,很多心中想做的事,只有好好活著才能做,所以縱使國家在我心中排在第一位,縱使軍令如山,小弟也要行險一搏,當然如果能利用剩下的物資與天然地形故佈疑陣,使敵人望之卻步,從而減慢行軍速度的話就更好了。
4. 你認為劉澤水團長為了保全大部隊即時撤退,希望自己的老戰友~谷連長用第九連撐住,避免友軍「被咬死」的作法,有否商榷之空間?
捨小保大,戰爭哪有不死人的?以上位決策者的觀點而言,這種事是最正常不過的了。
5. 你若是老谷退伍後,會否像他四處為所屬連隊弟兄爭取「從失蹤人員轉壯烈犧牲」的榮譽?
會,弟兄們埋骨於此,念及往日同袍之誼,不禁潸然淚下,更想到戰爭慘死的烈士被歸入失蹤名單,就好像被貼上逃兵的標籤,弟兄們若地下有知想必也會多所抱怨,身為連長,怎麼可能容許這種事在眼皮底下發生,自然一定要幫弟兄們"正名"了。

廖偉翔

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發表  M108甲孝賴毅軒 于 周一 12月 28, 2009 1:14 am

1. 你認為影片裡的「焦排長」,為何要告訴戰時失聰的谷連長「聽到集結號」了?
為了全連可以安全抽身,焦排長的舉動也是合情合理,聽到號聲就可以撤退我想這是在戰場上最開心的一件事了
2. 你認為為何像「老刺蝟」這樣久經風霜的老兵,也附和說「聽到集結號」了?
不管是如何的久經風霜,"死"這一個字比任何壓力都還可怕,再怎樣經驗老道的老兵,都不希望喪失性命的
3. 你若是谷連長面臨當時敵軍壓境,友軍陣地又毫無動靜,同袍紛紛說「聽到集結號」了,會否立即下達「撤退令」之執行呢?
也許現在在電腦前的我會毫不遲疑的說"當然不會",可是上了戰場,我想我也是會說聽到號聲的那個人
4. 你認為劉澤水團長為了保全大部隊即時撤退,希望自己的老戰友~谷連長用第九連撐住,避免友軍「被咬死」的作法,有否商榷之空間?
如果犧牲一個連可以就其他弟兄安然撤退,這是正確的決定,畢竟這是戰場不是紙上談兵,當然是以能保住最多人為考量
5. 你若是老谷退伍後,會否像他四處為所屬連隊弟兄爭取「從失蹤人員轉壯烈犧牲」的榮譽?
會,你全隊弟兄都死光了,僅剩你一個,你只不過是出張嘴巴,我想那不是件難事

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M108 甲孝班 吳尹傑

發表  中野獨二師139團3營9連連長谷子地同學 于 周二 12月 29, 2009 1:53 am

你認為影片裡的「焦排長」,為何要告訴戰時失聰的谷連長「聽到集結號」了?
大鵬兄是想給九連留個種,所以才騙我說聽到吹號了,他不希望九連的弟兄們都死在這邊
2. 你認為為何像「老刺蝟」這樣久經風霜的老兵,也附和說「聽到集結號」了?
老刺蝟自己不怕死,但他擔心的是其他弟兄的安危,希望別的弟兄可以安全脫困,所以才附和大鵬
3. 你若是谷連長面臨當時敵軍壓境,友軍陣地又毫無動靜,同袍紛紛說「聽到集結號」了,會否立即下達「撤退令」之執行呢?
聽到吹號的可以走,我沒聽到我留下
4. 你認為劉澤水團長為了保全大部隊即時撤退,希望自己的老戰友~谷連長用第九連撐住,避免友軍「被咬死」的作法,有否商榷之空間?
團長是對的,戰爭本來就是一場賭博,一定要有犧牲的籌碼才有後來的勝利,如果不是犧牲我們那整個團都可能被老蔣的軍隊幹掉
5. 你若是老谷退伍後,會否像他四處為所屬連隊弟兄爭取「從失蹤人員轉壯烈犧牲」的榮譽?
我的弟兄生來爹娘都給起了個名,怎麼可以莫名其妙成了沒名的孩子呢?我就算拚死也要把你們挖出來,兔崽子們出來透透氣了

中野獨二師139團3營9連連長谷子地同學

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M108 甲忠 李岳

發表  M108甲忠 李岳 于 周二 12月 29, 2009 2:21 am

1. 你認為影片裡的「焦排長」,為何要告訴戰時失聰的谷連長「聽到集結號」了?
答:因為焦排長知道以殘存的兵力做無謂的頑抗,只會使弟兄們白白犧牲,希望以自己臨死前的話打動谷連長的愚忠,讓弟兄們能夠活下去。
2. 你認為為何像「老刺蝟」這樣久經風霜的老兵,也附和說「聽到集結號」了?
答:應該也是認知戰勝無望,基於不忍弟兄犧牲的想法,希望連長不要帶著大家去送死。
3. 你若是谷連長面臨當時敵軍壓境,友軍陣地又毫無動靜,同袍紛紛說「聽到集結號」了,會否立即下達「撤退令」之執行呢?
答:我會下令撤退,因為重新集結補充彈藥糧食才有獲勝的希望,留下來全連必死無疑,被軍法審判也不盡然必死,或許仍有將功折罪的機會。不過撤退前我會設下陷阱盡可能造成敵人的傷亡。
4. 你認為劉澤水團長為了保全大部隊即時撤退,希望自己的老戰友~谷連長用第九連撐住,避免友軍「被咬死」的作法,有否商榷之空間?
答:在戰場指揮官應該顧全的是大局,必要的犧牲時無法避免的。撤退,必定有一支斷後部隊用命在撐,劉團長的做法其實也沒有什麼能夠批評的。
5. 你若是老谷退伍後,會否像他四處為所屬連隊弟兄爭取「從失蹤人員轉壯烈犧牲」的榮譽?
答:我會,但不會老谷那樣去挖煤糟蹋自己(老谷是個十足的老頑固,明知打不贏也不退,明知挖不到也不停)我好好的活下去,努力打通各種管道,用高層的力量(像是大烙餅)來壓迫相關單位重視我的請求。

M108甲忠 李岳

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魏伊萍、沈珮雯、王淩音、吳品儀、曾家瑜、黃映齊、黃千芃

發表  珍儀TA 于 周二 12月 29, 2009 11:44 pm

1. 你認為影片裡的「焦排長」,為何要告訴戰時失聰的谷連長「聽到集結號」了?
Answer:
(1) 也許焦排長認為再和敵軍纏鬥,並不能得到什麼結果,所以為保全弟兄的性命,便對谷連長撒謊。
(2) 可能焦排長畏戰,怕自己性命不保。
(3) 可能焦排長早就猜測到不會有集結號。

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傅帝澤、陳兆宏、陳紀安、周逸群、余宗穎、徐正二、洪嘉駿

發表  珍儀TA 于 周二 12月 29, 2009 11:49 pm

1. 你認為影片裡的「焦排長」,為何要告訴戰時失聰的谷連長「聽到集結號」了?
Answer: 以當時的情況,九連弟兄不可能守住陣地,再堅守下去,必定會被全數殲滅,所以排長才會希望全連撤退。

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白鈞元、張君豪、羅啟恩、賴政倫、廖峻毅

發表  珍儀TA 于 周二 12月 29, 2009 11:52 pm

4. 你認為劉澤水團長為了保全大部隊即時撤退,希望自己的老戰友~谷連長用第九連撐住,避免友軍「被咬死」的作法,有否商榷之空間?
Answer: 有,此法須犧牲一部分弟兄,沒有任何理由可以為救一人而犧牲另一個人,何況之前又不給人不給裝備,要他們奮死抵擋,太不公平!


珍儀TA 在 周三 12月 30, 2009 12:20 am 作了第 1 次修改

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林峻佑、廖廷偉、簡建文、繆燕婷、劉奕辰、鄭宇翔、張東平

發表  珍儀TA 于 周三 12月 30, 2009 12:02 am

4. 你認為劉澤水團長為了保全大部隊即時撤退,希望自己的老戰友~谷連長用第九連撐住,避免友軍「被咬死」的作法,有否商榷之空間?
Answer: 若全盤考量,團長若要九連做牽制的人物,應先評估大部隊所需撤退的時間,與敵方進攻可能的兵力,派遣足夠的兵力與武器給谷連長,且告知至少撐到一定的時間之後,若無命令可自行判斷。 或許劉澤水團長當時是為了顧全大局,但我們認為一個真正的好領導,不應該下達這種讓部隊送死的命令,不只沒吹集結號,也沒派援軍協助撤退,在戰場上這種拋棄弟兄的作法,我們認為不可取。

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簡建文、羅唯榕、廖廷瑋、周建如、林子喬、林峻佑

發表  珍儀TA 于 周三 12月 30, 2009 12:16 am

4. 你認為劉澤水團長為了保全大部隊即時撤退,希望自己的老戰友~谷連長用第九連撐住,避免友軍「被咬死」的作法,有否商榷之空間?
Answer: 這是戰場指揮官在危機的當下需即刻做出的決定,如何讓大部隊全身而退,保存自己的軍力,以在日後能獲得致勝的關鍵。為了顧全大局而作此決定,即好比三國時代孔明揮淚斬馬謖,馬幼常的才幹無話可說,然孔明身為全軍的指揮,如自己藐視軍紀,便破壞全體紀律,喪其軍心,打仗也就實力頓減,此亦為一顧全大局的寫照,設想劉團長當時處境,如此重任要交給隨便抓來的替死鬼怎能令人安心,有此擔當者也只有他的老戰友,谷連長,但幾十年老交情,卻要他做出如此決定,想其內心有多麼煎熬。幾十年後的今天看來,他當初果然沒有看走眼,並做了奠立勝利基礎的決定。

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謝謝甲忠班同學上述討論心得

發表  珍儀TA 于 周三 12月 30, 2009 12:31 am

謝謝甲忠班同學用心寫下的討論心得, cheers cheers cheers

為了不辜負同學們美意,珍儀TA將同學們心血結晶分享給其他班同學。 flower

珍儀TA

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